← Назад

Евгений Комаровский: “Настоящий психолог - это бесценный, редчайший специалист. Как изюм в твороге: нужно искать, потому что творога много, а изюма мало”

26/06/2024| views509
facebooktelegramviberX
Виктория Ширшова

Виктория Ширшова

Евгений Комаровский: “Настоящий психолог - это бесценный, редчайший специалист. Как изюм в твороге: нужно искать, потому что творога много, а изюма мало”

Не будет преувеличением, если я скажу, что мое поколение вначале выросло на программах Доктора Комаровского, а потом, на них вырастило уже своих детей. Естественно, с Евгением Олеговичем мы тоже говорили о детском здоровье, но немного в ином контексте. Читайте в нашем эксклюзиве о новых проектах Доктора Комаровского. О том, почему современные дети отстают в психологическом развитии на полгода-год. А еще о том, почему настоящий психолог - “это как изюм в твороге” и на что способен такой специалист. 

Я не совру, если скажу, что на программе “Школа доктора Комаровского” выросло совершенно новое поколение родителей. Мы, 40-летние мамы и папы, вас цитируем до сих пор. Расскажите, пожалуйста, над какими проектами вы работаете сейчас?

Я могу сказать, что мне сейчас очень не скучно. У меня постоянные задачи и текущие консультации. Примерно часа два в день уходит на лечение моих пациентов. 

Много просьб о консультациях от организаций, сообществ, школ, детских садиков, на которые собираются мамочки. Я с ними общаюсь, отвечаю на вопросы. Таких встреч обычно две-три в месяц. 

Моя команда работает над большим образовательным проектом, который называется “Журнал доктора Комаровского”. Это платный ресурс, примерно стоит доллар в месяц. В медицине есть очень много вещей, которые нельзя выложить в YouTube. 

Условно говоря, если мы единомышленники, могу я вам рассказать, как лечить грибок ногтей? Но мне придется озвучить название антибиотика, что в YouTube делать нельзя. Но когда началась война и мне массово писали наши ребята из окопов с вопросами, как лечить грибок ногтей, мы это видео выложили на YouTube и оно набрало около 3 млн просмотров. Но помимо того, что я туда выкладываю видео и статьи, у меня есть образовательные курсы.

Евгений Комаровский: “Настоящий психолог - это бесценный, редчайший специалист. Как изюм в твороге: нужно искать, потому что творога много, а изюма мало”

Над созданием материалов для образовательных курсов мы сейчас в основном и работаем. Например, у нас есть базовый курс современных родителей: от зачатия до года. Есть специальные курсы для пап, есть курсы для бабушек. Есть курсы для того, чтобы контролировать избыточный вес. С началом войны контроль веса стал жуткой проблемой и мы создали курс который называется “PRO — схуднення”. 

Сейчас мы запускаем новый большой курс, в котором рассказываем о ребенке от первого шага и до 13 лет, до подросткового возраста. Мы над ним работаем полгода, там больше ста лекций. 

Это если вкратце о том, чем я сейчас занимаюсь. 

Иногда ловлю себя на том, что могу расписать свою деятельность месяца на два-три вперед. И это меня здорово выручает в связи с войной. Это с точки зрения психики очень важно. Это расширяет горизонт планирования. Я всем говорю, что самое страшное в войну, с психологической точки зрения, остаться  один на один с собой. Поэтому первый мой совет - ищите себе дела. А если твои дела нужны кому-то кроме тебя, то это вообще счастье.  

MOZHNA. Допоможемо знайти свого психотерапевта

Если мы уже коснулись вопроса войны. Как изменилась ваша профессиональная деятельность?

У меня стало очень мало “моих” тем. Иногда это такое отчаяние для меня. Тема “соплей и какашек” ушла в небытие. 

Я ездил примерно полтора месяца назад в Молдову: стандартная встреча с родителями. То, что сейчас не возможно в Украине. Вы знаете, собралось около 700 человек. Формат - вечер вопросов и ответов. Мне там задавали вопросы про температуру, сыпь, сопли и для меня это был такой релакс, будто бы я перенесся в светлые, довоенные времена.

Что сейчас добавилось? У меня сейчас очень много тем про здоровье взрослых. Я понял, что у меня получается лучше чем у других переводить с медицинского языка на человеческий. Поэтому, когда я записываю видео про мигрень или диабет, то это намного понятнее, чем когда это делает кто-то другой. 

И я вижу как это востребовано, как это смотрят. Особенно, темы о здоровье пожилых людей. Меня это иногда очень расстраивает, поскольку это плохой прогностический признак. Когда я публикую видео о питании пожилых людей, то его смотрит примерно 1,5 млн человек. А когда я публикую видео о том, как защитить здоровье наших детей и публикую его в День защиты детей, его смотрит 7000 человек. 

А почему так?

Это то, чем живет наша страна. И это на самом деле - кошмарный прикошмар. Моя команда знает, что если пост называется “Здоровье во время войны”, то его посмотрит, условно, Х-человек, а если - “Здоровье ребенка во время войны”, то его посмотрит в три раза меньше людей. Поэтому, мы уже сознательно в названиях роликов слова “дети” и “ребенок” не употребляем, потому что никто не будет смотреть. 

Вот кто бы мог подумать! Это очень интересное наблюдение

Я поймал себя на том, что когда люди выбирают профессию педиатра, они думают, что более благодарной специальности не существует. Что за здоровье ребенка тебе отдадут все. А вот и нифига. Работает потрясающий психологический феномен: когда ребенок выздоравливает - то это Боженька, иммунитет и т.д. А когда он не выздоравливает - его угробил врач. И работает это именно так. 

Когда ребенок заболевает, родители на уровне подсознания чувствуют свою вину. И на уровне подсознания эту вину пытаются на кого-то переложить. И этим другим, как правило, бывают, либо бабушка, либо врач. С врачом проще - он чужой. И бабушка тоже обычно с этим согласна.

Конечно. Эта бабушка обычно присоединяется к когорте недовольных родителей. И все несчастливы, но всем легче. А как вы полагаете, врач должен быть психологом? Или это не обязательно?

Если у нас каждый 10-й ребенок - с гиперактивностью. Если детей с расстройствами аутистического спектра - огромное количество. Если гаджеты порождают огромное количество проблем. Для меня это вопрос совершенно очевидный. 

Я не понимаю, почему педиатр говорит: “у вас, наверное, ушко болит. Пойдите к лору”. Ну как может педиатр не посмотреть ухо? Или сказать: “у вас атопический дерматит - идите к дерматологу”. Это же бред. 

Заболевания, которые диагностируют у каждого третьего ребенка, педиатр обязан лечить сам, а не снимать с себя ответственность и гонять родителей по специалистам. Когда я смотрю нормы когнитивного развития  двухлетних-трехлетних детей, написанные 20 лет тому назад, я могу сказать что 90% современных детей этим нормам не соответствуют. Наши современные дети отстают на полгода - год. Они позже разговаривают. Почему? Потому что родители с ними не разговаривают. Они общаются со смартфонами. Детей развлекают гаджеты - и это страшная проблема. Поэтому это проблема - общепедиатрическая. И поэтому педиатры должны получать подготовку. 

Это также как семейный врач не может не знать как помочь при депрессии или ПТСР. Это базовая информация, потому что эти состояния у каждого второго жителя страны.  Нам не хватит психиатров и психологов. Поэтому, эти знания должны быть у каждого каждого врача. 

МОЗ откровенно игнорирует обучение в этом направлении. 

Это мы как раз с вами к следующему вопросу подошли. Сейчас МОЗ внедряет услугу, которую должны оказывать семейные врачи - психологическая помощь пациентам, с которыми заключили декларации. Насколько это может быть удачным решением?

Я вам скажу лично мое мнение. Вот я - семейный врач. И ко мне каждый второй обращается с проблемой, которая требует знаний в области психиатрии или психологии. 

Если я заинтересован помогать своим пациентам, мне для этого не нужен МОЗ. У меня есть интернет, я все протоколы, все рекомендации, все критерии диагностики получу за 15 минут и буду их изучать. 

МОЗ может помочь: подготовить критерии диагностики, протоколы помощи и критерии, согласно которым пациента надо направить к другим специалистам. 

Но парадокс заключается в следующем: от того, что я, как семейный врач, это все освою, моя жизнь не станет лучше. У меня работы прибавится. Поэтому вопрос исключительно в том, как сделать так, чтобы семейный врач был заинтересован лечить сам и никого никуда не направлять. 

Но получается, что если он сам лечит, то четко по великому украинскому философу Михаилу Жванецкому: “Сам придумаешь, сам будешь делать, тебя же и накажут, потому что плохо сделал”. 

МОЗ должен сформулировать, условные 10 состояний, при которых обязаны оказывать помощь семейные врачи. Просто их перечислить: депрессия, ПТСР, разные варианты расстройств сна и т.д. И предоставить четкие критерии диагностики и алгоритм помощи, выбор препаратов, и случаи при которых отправляют к психологу, а когда - к психиатру. Это все задача, не пустой болтовни, а конкретного протокола, который “залетает” в смартфон каждого семейного врача. Все. Но кто-то должен взять на себя ответственность, потратить свое время. 

В каждом мединституте есть кафедра психиатрии. Давайте представим, что я - министр. Что я делаю? У нас есть кафедры психиатрии? Завтра у меня совещание с заведующими кафедр. У нас есть десять тем - кто-то готовит протокол по помощи при депрессии, кто-то по остальному. Потом я возьму эти протоколы и сопоставляю с рекомендациями FDA. И если там будет бред про “ароматерапию” или “грязелечение”,  то эти условные заведующие кафедр пойдут преподавать куда-то в другое место, так как не соответствуют занимаемым должностям. И все. 

Поэтому говорить о том, что кто-то будет лечить кроме семейных врачей - это фигня. Так не получится. Все будут лечить семейные врачи. Поэтому наша задача - сделать мотивированных, высокооплачиваемых, гордых, независимых семейных врачей. И работать на них. Создавать инструкции. Причем они должны быть очень конкретными. 

Но этого пока нет. Вот поэтому я записываю видео. Например, скоро будет о панических атаках. 

Это очень интересно!

У меня постоянно выходят видео о психологии. У меня есть видео о "синдроме беженца". Вот почему это у меня, а не у МОЗ?

Потому что вы можете

И потому что чувствую потребность. Монетизации там нет. Это я плачу зарплату команде, чтобы такие видео сделать. 

А я еще хотела вас спросить о психосоматике. Как вы к этому как врач относитесь? Сейчас об этом очень много говорят

Очень скептически. У нас на психосоматику любят все списывать. Например, у ребенка бронхиальная астма. Если врач не может ее вылечить и говорит о психосоматике - это фигня. 

Если правильно лечить астму, она лечиться. Даже, если папа курит в доме. Потому что нужно знать протоколы и применять их. Мало назначить ребенку ингалятор - нужно научить маму им пользоваться. Убедиться в том, что ребенок вдыхает то, что нужно. Но объяснить это нужно уметь. И тогда это все работает. А можно сказать - у ребенка психосоматика. 

Сейчас отношение к психотерапии меняется: традиционная “советская” стигматизация направления исчезает. А как вы относитесь к работе с психологами или психотерапевтами?

Я в основном общаюсь с людьми, которые “впереди планеты всей”. С крутыми специалистами, которые приходили ко мне. У нас в "Школе доктора Комаровского" было много психологов и это были хорошие специалисты. 

Мой психолог, Евгений Медреш, умер перед войной. Он консультировал меня и весь наш бизнес.  

Я прекрасно понимаю, что когда человек профессионал - это очень круто. Другой вопрос, что у нас, к сожалению, огромное количество психологов, которые непонятно откуда взяли свои психологические образования. И они оставляют желать лучшего. 

У меня есть понимание, как отличить современного врача, который работает в концепции доказательной медицины от шарлатана и неуча. С психологами мне сложнее - я не погружен в эту тему. Но по моему мнению, квалифицированный психолог - это безумно круто. 

Я всем, кто сомневается, советую посмотреть шикарный сериал “Миллиарды”. Фильм о том, как работает настоящий психолог в команде. Настоящий психолог - это абсолютно бесценный, редчайший специалист. И я понимаю, что в Украине, они как изюм в твороге. Их нужно искать, потому что творога много - а изюма мало. 

А у вас есть свой психолог?

Сейчас у меня нет своего психолога. У меня был психолог, которому я доверял, но он умер. Пока я не чувствую потребности. 

У меня очень продвинутая команда и коллеги, обращаются к психологу. Они не доводят себя до критического состояния и это правильно и круто. 

Я пока чувствую, что сам справляюсь с собой. Когда на тебе огромный груз ответственности за других людей, ты сам в себе меньше ковыряешся, потому что занят работой. И мне в этой ситуации особо не  до себя. Мне есть чем заниматься, мои мозги все время заняты. 

Нужно структурировать свой день, структурировать свои мысли. Знать, чем ты будешь заниматься завтра. И кому твоя деятельность принесет толк и пользу. 

И кто за это скажет тебе спасибо. 

Subscribe Telegram
Subscribe Email
Читать больше
go up